想了一想之后，多尔衮又问道：“这么说来，商毅出征马尼拉，就是与干系腊人为敌。老郑，这干系腊人又是何许人也，依你看这一战又是谁胜谁负呢？”

郑芝龙道：“干系腊与佛郎机、红夷毛相同，均为泰西诸国之一，然其国势强大，在泰西诸国之中，亦首屈一指，其国人逞强好斗，目精于航海，善通火器，到是一个劲敌。至于商毅与干糸腊一战，谁胜谁负，臣不敢妄言。”

其实郑芝龙对呂宋的情况也不是全部了解，所说的也有三分自编，但在场众人对吕宋的情况更是两眼一抹黑，因此对郑芝龙的话基本确信无疑。因此多尔衮又点了点头，他当然希望西班牙越强越好，这样就能多消耗商毅的力量，最好是和商毅拼个两败俱伤，又看了看两边站立的满汉大臣，道：“各位以为如何呢？”

阿济格首先站了出来，道：“这可正是一个好机会，商毅不在南京，远征什么马尼拉，大军出征，国内必然空虚，我们正好可以趁机出兵，进攻南京，一报当年南征失利之仇。”

多尔衮对此不置可否，环顾众人，道：“你们看呢？”

何会洛己经出列道：“摄政王，英亲王，奴才以为不可。商毅其人精通兵法，岂敢冒然领军，远征海外，怎会不会料到自已远征在外，我大清会趁虚而入，因此国內必然有备。而现在南北罢兵，尚不足两年，我大清的国力尚未恢复,新军赤未练成，一时之涧也难以再举大军。”

范文程也出列，道：“何固山所言极是，商毅想必也是预料到这一点，才敢大胆率军，远征海外。而且大军调备，需耗时数月，何况大军出向，难守机密，必为商毅所觉查，马尼拉离广州不过千余里之距，离南京也不过二三千里之遥，足以使其赶回南京坐镇。因此再行南征之举，还请摄政王三思。”

他这么一说，在场的几名汉族大臣也都纷纷附合。

多尔衮还在沉怜不语，但阿济格却有些急了，道：“现在商毅不在国内，我们不去进攻，难到等商毅平灭了马尼拉，回到南京之后，我们再发动进攻吗？”

范文程摇了摇头，道：“方才郑提督所言，干系腊人亦非等闲之辈，商毅若要取胜，亦非易事，因此我大清不妨坐守北方，观其成败，然后再做打算，总好过轻率出兵。”

其实这时多尔衮心里也十分矛盾，从战术上说，敌人的主将远征在外，国内空虚，确实是一个进攻的大好时机，但现在清廷也确实还沒有做好大规模南征的准备。不仅仅是新军尚未完全练好，同时财政收入也是刚刚足够满足朝廷的开支，府库中也沒有多少积蓄，没钱沒粮，拿什么打仗。而且多尔衮也相信，商毅一定在国内做好了一切布置，如果冒然发动全面南征，确实过于冒险了一点。

但按范文程所说，就在北方坐山观虎斗，让商毅去和干系腊人拼个两败俱伤，多尔衮也觉得一厢情愿了一点，他毕竟是精通兵法的人，虽然郑芝龙说干系腊人的实力很强，但说法过于含糊，研究是怎么一个强法，到底有多少兵力也不知道，因此能不能逼得商毅两败俱伤也还未必可知，对这一点，并不能盲目乐观，多尔衮可是一点也不敢轻视商毅的实力。

这时谭泰出列，道：“摄政王，依奴才看来，就算无法发动南侵，但趁着现在南京空虚，出动一支人马，夺取几个城池，还是做得到的，若是无所做为，也未免太lang废了这次机会。”

谭泰的这个建议到是和多尔衮考虑的有些一致了，虽然不能发动全面进攻，但发动一两场人数在三到五万规模的局部进攻，如果能够趁机打几个胜仗，或者在商毅的统治区內劫掠一番，对于提高清廷的士气，也是大有好处的。否则就这么看着商毅出征在外，清廷却什么也不做，这也未免太没用了。那么现在应该考虑的就是,这一仗该怎样打,选择从那里动手的问题了。

因此多尔衮也点了点头，道：“谭泰的主意很好，我看就这么办。阿济格，你和何会洛、谭泰商议一下，这一次应该怎样出兵，需要发动多少人马，然后马上上报给我。”顿了一顿，多尔衮又道：“立刻传诏，让洪承畴带领两支新军，回京入对。”

其他人见多尔衮己经下令，也就沒有再说什么，各自叩头退下。